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 POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...

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Mc'Skorley
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Mer 14 Fév 2007 - 21:52

(Notons, pour ceux qui ne me connaissent, que je suis québécois, non français.)

J'aurais voté Ravachol ou Mesrine mais bon...

Anarchiste avant d'être libertaire mais libertaire avant toute autre chose. Je rejette le cirque électoral et ne vais consciemment donc pas voter. Pour moi, nos prétendues démocraties à l'Occidentale ne sont en fait que la poursuite des monarchies d'autrefois, dictatures de classes: la grande bourgeoisie a remplacé l'aristocratie mais le pouvoir continue de se transmettre de manière héréditaire et par un vulgaire népotisme que n'aurait pas renié les plus centralisateurs des monarques européens des anciens régimes...

Se présenter soi-même aux élections, objecteront certains? Vrai dans la mesure où les coûts pour ce faire ne sont pas un obstacle mais je n'ai malheureusement pas les quelque trente mille dollars nécessaires au lancement d'une campagne avec affiches et tout le tralala. Et quand bien même je les obtiendrais avec difficulté, les médias complices se chargeraient bien assez tôt de mon compte.

Une même classe de profiteurs et de parasites qui contrôlent toutes les sphères politiques (à part, en de rares endroits, la sphère municipale... et encore). Une classe de privilégiéEs qui a compris qu'un peuple servile et soumis le serait plus aisément si l'on encadrait son Éducation, si lui imposait une nouvelle définition du "bon sens" ou du sens commun. Si on lui donnait juste assez de repères pour qu'il croit que le capitalisme actuel est immuable et le "moins pire des systèmes".

Rah.

Donc oui, militant et activiste libertaire, romantique (le Printemps des Révolutions!), insurrectionnaliste à ses heures.
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pietro-luigi de treviso
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Fév 2007 - 7:35

Obsidian, tu disais être en désacord sur certains points mais en fait, plus je relis et plus je me rends compte qu'on est en réalité absolument d'accord ! Exclamation Smile Very Happy Laughing

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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Fév 2007 - 7:45

Québecois, français, américain, européen... mais avant tout un Homme... Un Homme digne de ce nom. Voilà ce que tu es et tu le prouves à chaque fois que tu ouvres le bec, Mc Skorley ! Et c'est assez grand pour être salué. L'humanité a tendance à se faire rare de nos jours...

Le romantique révolutionnaire que je suis ne peux donc que te felliciter Mc Skorley pour tant de vérités. C'est bon à lire, Foutre Dieu ! cheers

Allez, viens, l'irlandais, on ajuste le chapeau et le gilet, on enfile la rodingote, on dépoussière les botes, en tapant du talon... et drapeau noir en main, en hommes de plein vents, on monte à l'assaut de l'opresseur sur la baricade ! Foutre Dieu ! 1848 ! En voilà une, de révolution ! La révolution romantique ! Quel doux rêve ! Quelle trêve de conscience et de lumière dans ce monde de ténèbres...

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Francois Lafeignasse
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Fév 2007 - 9:49

Indéniable que tu fais plaisir à lire, Mac.....le genre d'écumeurs qui m'plaisent !!
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Mc'Skorley
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Fév 2007 - 14:54

Citation :
Tu prends l'humanité, tu la fous au paradis (donc un endroit parfait où tout le monde à ce qu'il désire). J'suis sûr qu'on trouverai encore un moyen de se foutre sur la gueule Wink
Forcément, mon paradis, c'est le Valhalla! Laughing
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Obsidian
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Mar 20 Fév 2007 - 10:15

Pietro-Luigi De Treviso a écrit:
Obsidian, tu disais être en désacord sur certains points mais en fait, plus je relis et plus je me rends compte qu'on est en réalité absolument d'accord ! Exclamation Smile Very Happy Laughing

C'est ce qui fait toute ma compléxité Wink

pirat
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Mar 20 Fév 2007 - 14:04

Heureusement... Si t'étais pas un être fait de paradoxe, comme tous les humains, y aurait de quoi s'inquiéter Laughing
Allez, buvons à la santé de l'Esprit de contradiction et à celui de cohésion ! Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Mar 20 Fév 2007 - 15:37

telle la colle, la contradiction unis les hommes!

ou alors, comme le dit un T-shirt de ma chère et tendre :
Grappa, conecting people!
(bon elle c'est vodka et pas grappa, mais fallait bien le remettre au goût du jour Wink )
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Mar 20 Fév 2007 - 15:43

Merci de le remettre au goût du jour avec la Grappa ! C'est vrai ! On le redira jamais assez... Vive la Grappa ! Seule grande invention humaine (avec la vodka de nos tovaritchs russes) à pouvoir unir les Hommes et éviter la guerre... Finalement, peut-être que l'Europe a besoin de la Grappa pour s'offrir un nouveau souffle solidaire et fraternel ? Laughing

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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Mar 20 Fév 2007 - 16:24

J'ai toujours adoré la Révolution de 1848 qui imposa, pendant 6 mois, en France, la seconde république que l'on pourrait qualifiée de République Romantique...

Imaginez... En quelques jours, institution du suffrage universelle, abolition de l'esclavage, abolition de la peine de mort pour les prisonniers politiques, établissement des ateliers communaux pour donner du travail et un salaire digne aux chômeurs et misérables des grandes villes. Un super ministre nommé Lamartine (c'était autre chose que nos politiciens incultes et asservis aux masses médias !). Un ministre ouvrier anarcho-syndicaliste nommé Alexandre Martin, dit "l'Ouvrier Albert". Des romantiques de bonnes volontés, de droite comme de gauche, associés à un gouvernement de progrès et d'humanisme ! Bref, un éclair de lumière dans un monde de ténèbres ! (Un peu l'ambiance de la Grappa, en quelque sorte ! Laughing )

Malheureusement, certains marxistes, plutôt officieusement soutenus depuis Londre par Marx en personne, feront capoter ce beau projet en appelant à voter Napoléon III (l'ancètre de Sarko)... après son coup d'état institutionnel... A l'époque, ces ladres pensaient qu'en faisant voter pour le pire des suppots du capitalisme naissant, on encouragerait de fait une révolution socialiste radicale... Que dalle ! Bilan, Napoléon III fut élu... Et il resta au pouvoir près de 30 ans !!!, sonnant le glas de ce beau rêve romantique et entrainant la France dans un appauvrissement culturel sans précédent puis la précipitant dans une guerre contre l'allemagne, en 1870, qui lui fit perdre l'Alsace et la Lorraine (d'où ensuite la guerre de 14 et indirectement bien après celle de 40)... Certains ministres de la secondes républiques, comme l'Ouvrier Albert, seront envoyés au bagne pour 9 ans (la durée du mandat d'un sénateur, en France !)... D'autres, comme Victor Hugo devront s'exiler de nombreuses années...

Il n'en reste pas moins que cette seconde république, fraternelle, unificatrice de bonnes volontés et romantique, fut une trêve magnifique dans le fil désastreux de l'histoire... Et on pourrait s'en inspirer pour relancer cette république française au bout du rouleau... D'ailleurs est-ce encore une république ? On en doute quand on sait que le Ministre de l'intérieur utilise les R-G (police politique), ses connivances avec le monde des affaires et des médias, et les budgets de l'état pour mener sa campagne présidentielle... faisant fi de tous les principes de la république (à ce sujet De Gaulle doit s'en retourner dans sa tombe, comme on dit...)... Après ça on incarcère les anti-OGM comme de vulgaires criminels... au nom d'une soi disant république... Ce Monsieur Nicolas Sarkozy de Basca (car n'oublions pas qu'il est compte de Basca) me fait étrangement penser à un Napoléon III : un Naboléon...

Finalement, lors des prochaines élections présidentielles, opuis législatives, nous aurons le choix de réparer la faute historique commise en 1848 et même d'inverser l'histoire, à ce niveau... Rejeter Napoléon III ! Et retrouver une nouvelle République Romantique et fraternelle, unissant les hommes de bonnes volontés. Pour cela, il suffira de voter, de voter intelligemment... dans le sens d'une histoire faite d'Espoir et d'humanisme. Non de résignation et de sacrifice à la monarchie ultra-libérale...

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Francois Lafeignasse
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Mar 20 Fév 2007 - 18:20

Ouais..de la Grappa coupée avec du speed !! drunken
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piet von gulter
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MessageSujet: Revolution et autres   Mar 20 Fév 2007 - 19:58

Bien vu la révolution de 1848, mais en regardant à nouveau hier soir "il était une fois la révolution" de sergio Leone, je me disait que la commune vaut son pesant d'or... Le cri désespéré d'un peuple affamé, prêt à être sacrifié sur l'autel de la liberté pour rien ... ou presque, l'idée est restée.
La terre ne s'arrêtera pas de tourner et nous de faire le jeux des puissants, tantôt nobles, tantôt bourgeois, tantôt patriarches, tantôt patrons, nous n'y changerons rien et nous ferons massacrer lorsque le pain manquera du haut de nos barricades.
Nous vivons une fabuleuse époque de déclin, les idées fusent de partout (les meilleurs comme les plus angoissantes), mais on est mal barré!!!
Je suis donc abstentionniste pour ce vote, utopiquement anarchiste et républicain pour les valeurs de la société à ne pas transgresser.
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Mar 20 Fév 2007 - 20:11

Piet, "La commune" également, bien sûr...

"Il était une fois la révolution" de Sergio Leone ! Nom d'un chien ! Quel chef d'oeuvre ! Si j'ai la force d'ici quelques jours, j'écrirai quelques pages au sujet de ce chef d'oeuvre...

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piet von gulter
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Ven 23 Fév 2007 - 17:48

"Mais veut-on contempler l'infatuation masculine poussée jusqu'à la folie? Quelle démonstration plus explicite, cette inexplicable inconscience de certains candidats, politiciens professionnels qui ont imaginé, comme suprême, décisif moyen d'entraînement, d'adresser à leurs électeurs leur photographie, leur propre image de marchant de paroles? Quelle vertu d'attraction ces gens là peuvent-ils donc supposer en leurs visages honteux, où toutes les bassesses, toutes les laideurs humaines s'arborent, où suent la bassesse, l'ignominieux mensonge, et toutes les dénonciations physiognostiques de la duplicité, de la convoitise, du péculat, de la déprédation?
N'est-elle pas le comble de la monomanie égotique, cette hallucination qui ne doute pas d'enlever le suffrage de tous les coeurs par la présentation de pareils museaux?"

"Quand j'étais photographe" 1899
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Francois Lafeignasse
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Sam 24 Fév 2007 - 0:56

Très bien vu Piet ! D'autant plus d'actualité que je la trouve dans ce mot : "people" ...qui me fout des boutons !
L'ego et le paraître ont remplacé la sincérité des convictions....et je pense, ca n'engage que moi, que c'est voulu, survoulu et d'autant plus exploité par les médias...


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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Sam 24 Fév 2007 - 1:11

J'allais le dire...

Les grands esprits se rencontrent ! Laughing

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Inugo Montoya
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Mar 2007 - 13:56

Inugo Montoya a écrit:

en espérant que miraculeusement, un candidat non extrémiste et sous médiatisé réussisse à glaner les voix des français (on peut toujours rêver)

je commence à y croire là....

jamais vu autant de monde d' accord avec moi quand je parle politique.
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Oddball
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Mar 2007 - 16:41

Seul "pb" : celui qui était 'sous'-médiatisé deviens quasiment 'sur'-médiatisé... à bas les médias à la con !!
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Francois Lafeignasse
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Mar 2007 - 16:43

Les médias officiels mentent, c'est normal puisque 90% sont détenus par les marchands d'armes (Dassaut, Lagardère...) et le grand patronat.

Allez voir la "propagande du Père Lespinasse", j'ai d'excellentes lectures à ce sujet. Notamment le Plan B.


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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Mar 2007 - 18:13

Je ne saurais mieux dire Oddball...

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piet von gulter
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MessageSujet: candidats?   Lun 19 Mar 2007 - 19:34

Je ne comprends pas vraiment votre logique, comment peut-on penser honnêtement qu'un homme ou une femme qui se présente à des élections puisse être non-extrêmiste?

Il l'est forcément vu que le pouvoir corrompt tous ceux qui s'en approchent (dixit Louise Michelle), bien évidement les idées de chacun des candidats sont plus ou moins extrêmes, mais leur fonctionnemnt propre est strictement identique.
Ce sont des êtres profondément égocentrique, imbus de puissance, de domination, qui se connaissent tous les uns les autres et qui bandent à l'idée d'être les représentants d'eux-même, ils n'incarnent point le peuple car le peuple doit se reconnaitre en eux, c'est alors que notre cher incompétent de Lagardère intervient pour manipuler notre "précieuse" liberté de pensée comme eux pensent...
Pour prendre l'exemple de Baybay, il ne râle pas après Mougeotte car il prend les gens pour des demeurés incultes, il rouspète car il n'a pas autant de place sur poubelle Tv que le nain.
Aucun de tous ces honnête personnage ne remet en cause l'ordre médiatique en place (pour ceux que cela intéresse, le bouquin de Lemoine sur Chavez et la place des médias au Vénézuela est très intérressant), pas plus qu'un seul d'entre eux ne conteste l'économie souveraine qui doit prospérer jusqu'à la nuit des temps. Ce sont des pantins, et non pas des pourris (je m'insurge contre cette idée fascisante divulguée à chaque fois pour prôner un retour à l'Ordre), je dirais que ce sont d'avantage des incompétants dans la mesure où ils fuient leur rôle de politiciens pour se consacrer à une vocation de tampons entre masse et nantis. J'en arrive à me dire que nous ne sommes point en démocratie, et que celle-ci n'a jamais existée vu que chez les grecs, seul les hommes respectables étaient écoutés sur la place publique (la femme n'ateignant même pas le statu d'être humain).

Je ne remet pas pour autant en cause le droit de vote, trop d'hommes sont morts pour cela, mais les fondements même de notre système hypocrite qui dans sa virtuosité arrive au concensus tacite que nous sommes des êtres libres. Je préconise donc le vote pour le moindre mal, et pour le reste, notre dieu qui n'existe pas se fera une joie de s'en charger pour nous.

Vive l'anarchie en attendant des temps meilleurs.
No pasaran pour le jour où nous n'auront plus le choix.
Et vive la commune pour ceux qui l'ont déjà expérimenté.
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pietro-luigi de treviso
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Mar 2007 - 21:18

Bien dit Piet !

Le problème réside dans leur logique productiviste et de croissance, à tous... Ceux, comme Laguiller ou le facteur, qui se proclament grands défenseurs des travailleurs, sont également INCAPABLES de sortir de cette logique ! Que proposent-ils aux exploités ? Continuer de travailler ! Ils n’ont aucun intérêt à réussir leur révolution parce qu’ils ont besoin des patrons… ils sont incapable de penser un système hors de ce putain de système (au grand bonheur de leurs patrons, d'ailleurs...)… Que veulent-ils ? Continuer à travailler comme avant !!! Comme des cons ! Ils veulent finalement devenir comme leurs patrons mais tout en continuant de travailler ! Ils sont incapables de sortir de cette logique qui conduira la planète à sa fin ! Et pour les autres, évidemment, les Maîtres de ce système, c'est encore pire, dans la mesure où ils sont les concepteurs de ce monde... Dans la mesure où ils ont conditionné les gens à ne plus pouvoir sortir de cette logique dite de croissance.

C'est à mon sens indigne d'un être humain que de se faire esclave consentant en se vendant à un patron ! Et malheureusement, on ne laisse pas le choix aux humain que d'opter pour cette indignité ! Le travail salarié est un esclavage maquillé ! On s'asservit à un Maître, une vie durant, dans l'espoir d'une hypothétique retraite... Et au final, lorsqu'on a enfin le temps, à cette retraite qui n'est autre qu'un affranchissement de bon esclave, on meurt usé, de cancer ou autre, et on s'apperçoit que, merde, on n'avait qu'une seule vie et qu'on l'a sacrifiée à un Maître !!! C'est un crime contre l'Esprit ! Un crime contre la Vie que de conditionner, formater ainsi 90% de l'humanité ! Je hais le travail salarié autant que le patronat ! L'un ne va pas sans l'autre ! Je hais cette logique Maître-Esclave ! C'est pourquoi d'ailleurs je travaille en coopérative... je crée des choses, avec des associés qui sont aussi des potes, et les échange contre du fric ou autre, mais JAMAIS je ne vends mon temps et ma personne à un Maître ! J'échange des compétences et des trucs utiles pour avancer...

Bref, la révolution se fera quand on sera capable de comprendre que cette valeur TRAVAIL qu'ils défendent tous bec et ongle nous conduit tous à la mort ! Faudrait pouvoir sortir de cette conception du travail. Faudrait tout envoyer chier et tout repenser, en Homme !!! C'est pas gagné... C’est mon idée de Révolution Romantique !

Au fait, un truc me REVOLTE !!!!!!!!! Clément, ministre de la justice (libérale) vient de signer avec son homologue (communiste) Chinois un accord d'extradition !!!!!!!!!!!!!!! Toutes les associations de défense des droits de l'homme se mobilisent pour faire en sorte que cet accord ne soit pas voté par les députés... C'est perdu d'avance vu la majorité ! Le scandal de cette affaire ? Les réfugiés politiques chinois pourront désormais être livrés par la France à la Chine... et accessoirement être exécutés d'une balle dans la nuque... Une balle payée par leur famille... En d'autre terme, Clément vient de rétablir la peine de mort pour les dissidents chinois !!!!!!!!!!!!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad QUELLE ABJECTION !!!!! TOUT CA POUR QUOI ??????? POUR LEUR VENDRE UN AIRBUS QU'ILS NOUS COPIERONT D'ICI 2 ANS POUR LE REALISER ET LE VENDRE 15 FOIS MOINS CHER !!!! UNE ABJECTION !!!

Voilà... J'ai gueulé... ah ! ça va mieux ! Laughing Laughing Laughing

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Jacob Van Heemskerk
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Mar 2007 - 22:21

Ca a l'air d'un topic coup de gueule, alors je vais en mettre un coup de gueule...
Tout mon lycée vient d'apprendre que notre BAC blanc sera boycotté par les professeurs, et ce contre l'avis des élèves, pour réagir contre un décret "de Robien" qui vise la suppression de postes et d'un allongement du temps de travail...
Qu'ils protestent, je veux bien, mais au dépend de nos études... ?


Pietro, savais-tu que la culture asiatique était profondément différente de la notre ? Je veux dire, lorsque tu parles de privilégier l'individualisme et le droit de la personne avant le groupe, en Asie leur culture est à l'opposé : le groupe passe avant l'individu.
Au sujet de l'accord d'extradition : je ne pense pas que ce soit à cause des Airbus (vu que c'est déjà fait), mais plutôt parce qu'on aime baisser notre froc. Merci Chirac de nous avoir mis cette politique en place Wink


Vous semblez tous révolté du système actuel, et pour vous il faudrait le changer. Vous êtes donc pour une VIeme République non ?
Si oui quels changements apporteriez-vous à celle-ci ?
(Je balance ces questions pour faire avancer les choses, car je ne pense pas que ce soit en dénonçant jour et nuit le système actuel que les choses bougeront.)
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Mar 2007 - 22:31

Tu as raison, en partie, concernant la VI° république. Ce serait déjà un début parce qu'en effet, nos institutions ne collent plus à la réalité.

Mais cela pose la question suivante : quelles institutions pour quelle société ? C'est la question du monde que nous souhaitons. Pour ma part, je souhaite plus d'humanité et moins de sacrifices au Dieu Argent. Je souhaite surtout à travers tout ça que notre planète, et ses espèces, ne disparaissent pas avant la fin de ce siècle, à cause, justement, de la politique menée depuis 50 ans. Alors oui pour une VI° république mais une VI° république qui replace l'humain et l'écologie au centre de toute chose. Si c'est une VI° république qui garantira une croissance au détriment de l'humain et de l'écologie, je saurai contre.

Maintenant, je pense en effet qu'il convient que les institutions rétablissent une véritable REPUBLIQUE... Que le politique reprennent véritablement le pouvoir sur l'économie... et que les institutions garantissent l'avenir de la planète. Que l'on parvienne à rétablir l'autorité de la république sur les pouvoirs économiques et financiers. Bref que l'on rétablisse véritablement une République. Au sens du BIEN COMMUN (RES PUBLICA)... puisque c'est la définition de la république. Qu'on sache, justement, valoriser les infrastructures appartenant à tout le monde, sans égoïsmes. Bref qu'on mette enfin en place une république qui mettrait en avant notre magnifique devise : Liberté, Egalité, Fraternité... et non pas, comme c'est trop souvent le cas, la honteuse devise : Travail, Famille, Patrie...

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Francois Lafeignasse
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   Lun 19 Mar 2007 - 23:02

Res Publica...."la chose publique"......

J'vais pas en rajouter une couche, vous connaissez déjà mon point de vue.

Jacob....si tu veux des expérimentations de sociétés, vas voir le film de Pierre Carles "Volem rien foutre al païs".....il y a des idées intéressantes mais ca ne couvre pas toutes les possibilités.

En tout cas y'a des manières de vivre autrement.
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MessageSujet: Re: POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...   

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POLITIQUE ET OPINIONS ! C'est ici qu'on en cause...
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